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同志平權問題極具爭議,支持、反對團體一直為此角力,人民力量陳志全(慢必)與經民聯梁美芬,可說是支持及反對性傾向歧視條例的議會代表,本報請來二人就此惹火議案對談。
梁美芬立場鮮明,認為同性戀涉及道德信念,政府不應帶頭做諮詢、以法例處理道德觀念,反問「二奶」也說遭人歧視,稱呼人做「表叔」、「阿燦」又應否立法禁止?陳志全說,平權不等於挑起仇恨,而是談大愛,願意讓步,即使立法平權,教會亦應獲豁免,不用擔心因反同性戀而惹官非。
政府曾宣布,會在施政報告交代是否做性傾向歧視條例諮詢,但梁振英最終在爭議聲中表明現階段無計劃展開諮詢。
梁:政府諮詢會令社會撕裂
梁美芬說,現時同志平權並非社會最關心的問題,「但政府若帶頭傾(諮詢) ,便要成個社會去傾,牽動好大社會撕裂,這撕裂不會三五年去改到,大家會好對抗,雙方去到盡。」她認為,政府要花大力氣做諮詢,但結果只會招來社會仇恨。她認為不應用立法改變社會觀念,同志在香港有很大自由,活動並無受限制,普通人也不會特別去觸碰同志話題,「過去數年這麼多人宣傳、名人出櫃,也無人去話他們」,反而「有人表達反對意見,便會受網上欺凌,支持同志的人很vocal(勇於表達),隨時10萬人出來dislike反對者」。
陳:平權運動在爭拗中成長
陳志全說,公開諮詢是最公開量度社會接受程度的方法,指政府做諮詢,不一定對同志有利,反問反對者為何驚恐?他說,「若諮詢後發現原來七成市民都反對,那我們也沒辦法」,但平權運動應在爭拗下展開並成長,他認為在本港的討論尚算理性,「香港只是鬧吓,不會出現爆樽等,我也預了落區謝票畀人打、鬧我死基佬」。他認為,要展開討論,才可透過諮詢、對話去講清楚。
梁美芬稱,種族、性別、家庭崗位等歧視條例立法並沒出現太大爭議,但性傾向則有所不同,因道德問題難以立法﹕「除了同性戀者,第三者也有人偏見,為何他們需要被人歧視?第三者也可以有真愛!如果日後有『第三者聯盟』,是否又要立法?」梁美芬事後又補充,有不少市民要求她立法把「二奶」刑事化,但她同樣反對。
梁:有「第三者聯盟」也要立法?
陳志全認為,若把性傾向問題的爭論停留在道德層面,根本不能詳細討論,對於反對者被圍攻,他指出,現時社會富爭議的話題,任何觀點隨時也會被圍攻,「你支持23條也會被人罵」。他說,全世界的同志平權運動,都是「在吵鬧聲中推進」,「若無人理就更慘」。
陳志全說,社會應踏出諮詢一步,他同意若立法反歧視,教會可獲豁免,以消除社會對立法的憂慮﹕「若教會講出憂慮,合理的可討論如何豁免,社會需要公開諮詢才可以講。」
陳:討論10多年 原地踏步
梁美芬則指出,豁免教會並不足夠,又舉例說﹕「牧師要傳道,如果離開教會講,又會否犯法?」她擔心立法後將會「官司不斷」,不同性傾向人士紛紛就不同情况入稟告人歧視,更指外國有例子甚至告《聖經》違反法例,要求修改。
陳志全相信法例不會被濫用,「就算你叫我死基佬,我亦不會因此便去告你」,他反問梁,「如果現時並非適合時間,那何時才是諮詢時候?」這問題,梁美芬說不知道,「無去預測幾時可以。」
陳志全慨嘆,平權問題討論多年還是原地踏步,連立法諮詢時間表也欠奉,社會存在誤解,「以為講了10多年,但原來還是停留在談肛交,說什麼不乾淨,這樣好難討論下去。」



同志平權呢家野
短期內難有進展

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